头，办好这个艰难的辅导班。我已经到死神那里走过一回了，我还怕什么?功夫不负有心人，我们的努力终于结出了丰硕的果实。
借鉴国际经验，大力扶持民办学校，加快我国民办高校建设发展的步伐，是实现高等教育大众化过程中既重要又紧迫的一件大事，当前，要重点解决以下两个问题。
首先，政府决策层要提高认识转变观念。由于我国长期实行高度集中的计划经济体制，政府包揽办学，使人们对民办高校的成长发展，经历了由轻视到重视、由歧视到支持的认识过程。此后，虽然出台了积极发展民办高等教育的政策，使这类民办高校迅速达到了100多所，但这并不意味着思想认识问题的完全解决。各级政府决策层、行政主管部门能转变忽视、歧视民办高校高等教育的观念，树立主动服务和切实扶持的思想；转变教育是单一公益事业的观念，树立教育产业、积极引入产业管理模式的思想，制订与《民办教育促进法》相适应地方性法规政策，将是促使民办高校加快成长的关键。
其次，要借鉴国际扶持私立教育发展的具体作法，制定整套鼓励支持民办高校发展的法规政策，以政策法规的创新，来开创发展民办高等教育的新局面。发展资金不足和师资队伍不强是多数民办高校普遍存在的突出问题。在两大难题中，资金是主要矛盾，有了资金，不仅可以自建校舍，也可以重金延聘优秀教师。
因此，政府扶持民办高校，最主要的是从法规政策上扩大民办高等教育的筹资渠道，除了支持民办高校引进产业管理模式，建立自负盈亏、自我积累、滚动发展的运行机制之外，还要鼓励以下办法筹资：一是金融机构给民办高校提供长期贷款；二是企业或公民个人给民办高校投资(包括土地，房产等实物投资)，可以有适当回报；三是国内外热爱教育之士向民办高校捐款达到一定数量者，由国家授予荣誉称号；四是民办高校之间联合兼并，由弱变强，五是政府对实施高等教育的民办高校，按招生人数给予一定的财政补助，补助额可低于公立高校，以促使更多的民办高校积极创造条件进入实施高等学历教育的行列。此外，还要从人事制度上改变教师单位所有制现状，使教师可以同时在多所院校任教，并为民办高校引进优秀的专职教师提供制度上的便利。
(资料来源：胡大白《献身教育，无悔选择》及其相关发言内容)
第二部分“专业大户”傅正泰(1)
“当初如果不‘借壳’，海大就出不来”
张海大经过近20年的发展，已经成为北京市乃至全国颇具影响的民办高校。关于海大的发展模式，在教育界曾有过不少争议。相当一部分意见认为，海大不能算民办大学。我想这是否和它的创办背景非常有关系？
傅正泰当时我在清华大学力学系任教，但我主要是研究教学,如何提高教学质量,研究成果在清华大学推广过,“文革”后进一步研究中国的高等教育发展问题。在研究中发现有如下几个问题：第一，中国人多,底子薄,穷国办大教育,国家没那么多钱,所以发展中国的高等教育必须公办民办相结合。这话听起来容易做起来难。解放前有私立大学,解放后都变成公办的了。现在公办和民办相结合,问题在国家没钱,老百姓也没钱,没有私人的财团资助。这就需要有人去试,不是说说就能行的。
第二，中国是否需要那么多大学生。老百姓不觉得,中国高层对这个问题非常非常重视,所以现在特别是遇到了专科不好就业,还要扩大规模。你不仅是要把学校办起来，还要找到学生的出路。
第三,因为我是清华大学的,那时清华的校长、副校长,和教育部比较接近。1968年9月,批判“修正主义教育”,这话我听了后,当时就觉得没有那么简单。比如清华大学的学生,毕业之后去开机器,肯定是不对的；全国的大学生,毕业后都去开机器,也是不对的。“文革”开始搞教育革命,实际上都是开机器了。打倒“四人帮”后,拨乱反正,但是全国大学生和清华大学一样都不会开机器，肯定也是不对的。
1978年,有位权威人士提出，高等教育要进一步发展就是办分校,并提出了几个一样：培养目标要一样,教学计划要一样,书要一样,老师要一样,要求要一样。他办教育是对的,几个“一样”是不对的,因为学生是不一样的,而且条件也不一样,本校的条件当然好,分校怎么和它比？所以高等教育有不同,有搞理论的,有搞应用的,怎么样处理好,也是需要时间的。你要研究教育,需要时间去试,因此我有了自己办民办大学的念头，为什么要自己办？因为我懂高等教育,还有,教育部部长都是我的老领导。我1982年提出来办,他们都支持，但说要找一个可靠人士,假如不可靠,那学历可以卖钱,文凭可以卖钱,要找一个他信得过的人。我这个人，大家都信得过,这是第二个原因。
另外,我在清华大学有很大的影响,能够动员其他老师来上课。当时是试验形式,我提出办一个民办大学,国家承认学历。问题就出来了,我觉悟得太早。这个报告先递到北京市委,接着到教育部,然后到市教育局,经过了一年半左右的研究。1982年3月开始写的报告,到1983年8月,一直反复研究。当时的民办大学不能承认学历,我还请了清华、北大、人大三个学校的第一把手支持我,当时我是人大代表,大家都签名支持。后来教育部经过研究,答复是：甭说他们三个人支持你办民办大学,就是他们自己出来办也不能批,哪个出来办分校都可以,个人出来就不能承认。
这个事情就黄了,花了一年半时间。我垂头丧气,当时我家前面一个楼,正好是海淀区委书记贾春旺的家，后来就是北京市委副书记。既然民办不行,那么我们来个区办,行不行？我就去找他,正好是礼拜天下午,我就跟他说办一个大学,他说行。我很快就写一个报告给他,他看了还可以,打出来以后,他签字,让区长也签字,我就让清华大学的领导也签字,我也签字,现在不叫民办,叫区办,海淀区主办,清华、北大协助。但是呢,换汤不换药,就是学生自费上学,不包分配。这个自费,就把民办包括进去了,就是不要国家出钱,这样就把报告书拿出去,这样一开始批的名义是海淀区主办。在这个情况下,借这个壳才能把这件事情办起来。当时我们清华的人说,国家给清华大学那么多钱,办起来都很困难,你小子这么点钱,办什么大学？钱给了你,你怎么花,你报账都报不出来,哪里那么容易？我和教育部部长、北京市委领导谈，都觉得我很有道理,到最后要签字的时候,他们就说,这个太难为你了,几十块钱就这样办大学？！
张您当时多大年纪？有没有风险意识？
傅正泰49岁。我当时是清华大学副教授,工资也就100块钱。热情可嘉,方向是对头的,但是这个事情太玄了！所以，当时保留了我清华的编制,不行就回来,我仍然是清华的老师,这是他们的好意。半年后,这个学校已经办起来了,不会垮下来了。清华大学就找我来了,说你现在已经稳定了,没有垮台的问题了,你是不是可以调走了？到了那个时候呢,我本人的想法变化了。我发现清华大学教授的头衔有用,如果我跟人说我是清华的教授，又是海淀走读大学的校长,人家马上相信，认为你对中国的高等教育研究得特别透彻。于是，我就不肯走了,他说那怎么办呢？我说,交点钱吧。我交了10万块钱,这样就太平了。这样呢,到现在我领工资仍然领清华大学的工资。
张现在的外部环境对您来说非常有利。大家谈起海大都说，它沾了两头的光，既享受了体制内的优势，又具有体制外的优势，当然发展得好。
傅正泰说我们不是民办大学,因为一开始是以区办的形式办起来的,如果不是这样,根本不可能办起来。只有用这样的因素,取得了时间的机会,向世人证明,民办还是行的,这样以后才有人敢做。要是没人开头,谁也不敢。
张那个时候中华社会大学办起来了吧？他们比海大早。
傅正泰那个时候中华社会大学办起来了，但国家不承认学历。海大国家是承认的,除了国家不给钱,其他的都一样。中华社会大学叫大学,台湾叫补习班,台湾不承认学历就是补习班,不承认就要自考,不能给文凭。海大在成立的时候就承认学历,和其他公办学校一样,但是是民办的。因为没有人相信我能办起来,都觉得我有道理,但是要办却没有钱。当时清华、北大一分钱都拿不出来,是因为谁都不信,海淀当时也拿不出钱。这个事是我自己办起来的,是自筹资金。所以说海大不是民办的，也有道理,当时是区办,实际上就是民办。
“海大的发展证明，民办公助是个好办法”
张在以后的办学过程中,海淀有补贴,补贴得不大,主要是靠民办。这样就有了一个新的办学体制,就是“国家承认学历,学生自费上学,不包分配,学校面向市场,自主办学。”
傅正泰第一，国家承认学历,除了承认学历没有别的责任；第二，学生自费上学,不包分配；第三，学校民办公助、以学养学、面向社会。与其他民办学校不同的地方就是民办公助。什么叫民办？比如，2001年学校的总收入1.42个亿,其中1.38亿是学生交的钱,政府补贴400万,占3%；2002年学校总收入1.94亿,其中,学生交的钱是1.87亿,政府补贴500万。就是“助”的比例非常小,总体是“办”。办就是办,助就是助。给多少钱,给的多是对的,给的少也是对的,你和领导关系好,跑得勤快,给的钱就多；你和领导不好,跑得不勤快,给的就少。和一般民办大学不同,他们是一点“助”都没有,我们是有“助”,但是“助”的比例非常小。
1984年国家承认学历。公办不交学费,包分配,海大完全不同,所以都是我借钱盖出来的。教学楼是借钱盖的,开始的校舍是租的,政府不给钱,办的问题都是自己解决,我最多时欠人2300万元。海淀老师的编制,是挂在海淀区人事局,一旦垮台了,给老师安排,有利于外面的人才来海大工作，其实没有实际意义,但是有心里上的安慰。教师有博士、硕士、本科、大专学历,所以,民办公助是个好办法,政府不能完全不管,政府有时候的支持是很重要的。以前说“一个好汉三个帮”,办大学,政府完全不管是不行的。我采取这样的方式和体制比其他的民办要强,我们也确实是民办,后来也承认是民办,但我们这个体制比纯民办优越,所以我们有这样的发展,与体制有关。既使民办,国家也不是完全不管。公办要吸收民办的优点,政府应该多加照顾民办。
学校采取了以学养学、滚动发展的办法,不仅培养了大批学生,而且建设了校舍,有了很大的发展。去年招收新生,有102个专业,招收4876个人,在全北京占很大的比重。民办大学办起来是很困难的,时刻感受到财政上的压力。家长送子女来上学,对学费很容易接受；还有一个要求,就是培养真才实学。咱们把孩子耽误了，咱们就完了。因而学校对自己的专业设置很有要求,努力提高教育质量和办学效率。所以我们觉得民办有内在的压力,这种压力可以转化为动力。海大最突出的特点,讲是讲不包分配,但是学生的就业率非常高。1999年我们毕业了1001个学生,就业率94%,在全北京市高校排名第五；2001年毕业了1201名学生,就业率99.08%,排名第三,除了警察就是我们；2002年我们毕业了2576人,就业率99.3%,就是2576人，当中只有13个人没有和单位签约。
我们这个学校是专科。考不上本科的,就上专科,都是没有地方去,学生才到这里来。经过学校三年的培养,不仅超过了北京学校的专科生,而且超过了北京学校的本科生。从这里面看民办高等教育,一开始是被动的,中国人多,国家底子薄,现在看民办有民办的优点,有公办达不到的优点。美国最好的大学是私立,日本也是。而且,中国历史上最出名的教育家,也是民办教育家,比如孔夫子、孟子,所以民办教育在中国的历史上起着举足轻重的作用。
张开始的时候，学校的就业率怎么样？
傅正泰高教局口头上的协议,他们不管海大的专业设置,那个时候不统计就业率,学校办什么专业也没有人管我,你要办就办。但是这个学校的学生分不出去，他就要管了,结果我都分出去了,所以他就不管。
第二部分“专业大户”傅正泰(2)
“一定得把要求吃透，才能培养出合适的人才来”
张我知道海大的专业设置都是应用型的,民办大学的专业都非常实用,紧贴市场，海大与其他的民办学校有什么区别？
傅正泰海大的发展成熟在于,第一民办,第二大力发展国家实用教育。刚才我讲了,大学生到底是多了,还是少了？专科毕业生不好就业,所以要求深入研究,为什么专科生不好就业？经过我们深入研究,不是社会不需要人,是学校没有办好。高等学校办专科,不是真正培养人才,是他们的人多了,
借鉴国际经验，大力扶持民办学校，加快我国民办高校建设发展的步伐，是实现高等教育大众化过程中既重要又紧迫的一件大事，当前，要重点解决以下两个问题。
首先，政府决策层要提高认识转变观念。由于我国长期实行高度集中的计划经济体制，政府包揽办学，使人们对民办高校的成长发展，经历了由轻视到重视、由歧视到支持的认识过程。此后，虽然出台了积极发展民办高等教育的政策，使这类民办高校迅速达到了100多所，但这并不意味着思想认识问题的完全解决。各级政府决策层、行政主管部门能转变忽视、歧视民办高校高等教育的观念，树立主动服务和切实扶持的思想；转变教育是单一公益事业的观念，树立教育产业、积极引入产业管理模式的思想，制订与《民办教育促进法》相适应地方性法规政策，将是促使民办高校加快成长的关键。
其次，要借鉴国际扶持私立教育发展的具体作法，制定整套鼓励支持民办高校发展的法规政策，以政策法规的创新，来开创发展民办高等教育的新局面。发展资金不足和师资队伍不强是多数民办高校普遍存在的突出问题。在两大难题中，资金是主要矛盾，有了资金，不仅可以自建校舍，也可以重金延聘优秀教师。
因此，政府扶持民办高校，最主要的是从法规政策上扩大民办高等教育的筹资渠道，除了支持民办高校引进产业管理模式，建立自负盈亏、自我积累、滚动发展的运行机制之外，还要鼓励以下办法筹资：一是金融机构给民办高校提供长期贷款；二是企业或公民个人给民办高校投资(包括土地，房产等实物投资)，可以有适当回报；三是国内外热爱教育之士向民办高校捐款达到一定数量者，由国家授予荣誉称号；四是民办高校之间联合兼并，由弱变强，五是政府对实施高等教育的民办高校，按招生人数给予一定的财政补助，补助额可低于公立高校，以促使更多的民办高校积极创造条件进入实施高等学历教育的行列。此外，还要从人事制度上改变教师单位所有制现状，使教师可以同时在多所院校任教，并为民办高校引进优秀的专职教师提供制度上的便利。
(资料来源：胡大白《献身教育，无悔选择》及其相关发言内容)
第二部分“专业大户”傅正泰(1)
“当初如果不‘借壳’，海大就出不来”
张海大经过近20年的发展，已经成为北京市乃至全国颇具影响的民办高校。关于海大的发展模式，在教育界曾有过不少争议。相当一部分意见认为，海大不能算民办大学。我想这是否和它的创办背景非常有关系？
傅正泰当时我在清华大学力学系任教，但我主要是研究教学,如何提高教学质量,研究成果在清华大学推广过,“文革”后进一步研究中国的高等教育发展问题。在研究中发现有如下几个问题：第一，中国人多,底子薄,穷国办大教育,国家没那么多钱,所以发展中国的高等教育必须公办民办相结合。这话听起来容易做起来难。解放前有私立大学,解放后都变成公办的了。现在公办和民办相结合,问题在国家没钱,老百姓也没钱,没有私人的财团资助。这就需要有人去试,不是说说就能行的。
第二，中国是否需要那么多大学生。老百姓不觉得,中国高层对这个问题非常非常重视,所以现在特别是遇到了专科不好就业,还要扩大规模。你不仅是要把学校办起来，还要找到学生的出路。
第三,因为我是清华大学的,那时清华的校长、副校长,和教育部比较接近。1968年9月,批判“修正主义教育”,这话我听了后,当时就觉得没有那么简单。比如清华大学的学生,毕业之后去开机器,肯定是不对的；全国的大学生,毕业后都去开机器,也是不对的。“文革”开始搞教育革命,实际上都是开机器了。打倒“四人帮”后,拨乱反正,但是全国大学生和清华大学一样都不会开机器，肯定也是不对的。
1978年,有位权威人士提出，高等教育要进一步发展就是办分校,并提出了几个一样：培养目标要一样,教学计划要一样,书要一样,老师要一样,要求要一样。他办教育是对的,几个“一样”是不对的,因为学生是不一样的,而且条件也不一样,本校的条件当然好,分校怎么和它比？所以高等教育有不同,有搞理论的,有搞应用的,怎么样处理好,也是需要时间的。你要研究教育,需要时间去试,因此我有了自己办民办大学的念头，为什么要自己办？因为我懂高等教育,还有,教育部部长都是我的老领导。我1982年提出来办,他们都支持，但说要找一个可靠人士,假如不可靠,那学历可以卖钱,文凭可以卖钱,要找一个他信得过的人。我这个人，大家都信得过,这是第二个原因。
另外,我在清华大学有很大的影响,能够动员其他老师来上课。当时是试验形式,我提出办一个民办大学,国家承认学历。问题就出来了,我觉悟得太早。这个报告先递到北京市委,接着到教育部,然后到市教育局,经过了一年半左右的研究。1982年3月开始写的报告,到1983年8月,一直反复研究。当时的民办大学不能承认学历,我还请了清华、北大、人大三个学校的第一把手支持我,当时我是人大代表,大家都签名支持。后来教育部经过研究,答复是：甭说他们三个人支持你办民办大学,就是他们自己出来办也不能批,哪个出来办分校都可以,个人出来就不能承认。
这个事情就黄了,花了一年半时间。我垂头丧气,当时我家前面一个楼,正好是海淀区委书记贾春旺的家，后来就是北京市委副书记。既然民办不行,那么我们来个区办,行不行？我就去找他,正好是礼拜天下午,我就跟他说办一个大学,他说行。我很快就写一个报告给他,他看了还可以,打出来以后,他签字,让区长也签字,我就让清华大学的领导也签字,我也签字,现在不叫民办,叫区办,海淀区主办,清华、北大协助。但是呢,换汤不换药,就是学生自费上学,不包分配。这个自费,就把民办包括进去了,就是不要国家出钱,这样就把报告书拿出去,这样一开始批的名义是海淀区主办。在这个情况下,借这个壳才能把这件事情办起来。当时我们清华的人说,国家给清华大学那么多钱,办起来都很困难,你小子这么点钱,办什么大学？钱给了你,你怎么花,你报账都报不出来,哪里那么容易？我和教育部部长、北京市委领导谈，都觉得我很有道理,到最后要签字的时候,他们就说,这个太难为你了,几十块钱就这样办大学？！
张您当时多大年纪？有没有风险意识？
傅正泰49岁。我当时是清华大学副教授,工资也就100块钱。热情可嘉,方向是对头的,但是这个事情太玄了！所以，当时保留了我清华的编制,不行就回来,我仍然是清华的老师,这是他们的好意。半年后,这个学校已经办起来了,不会垮下来了。清华大学就找我来了,说你现在已经稳定了,没有垮台的问题了,你是不是可以调走了？到了那个时候呢,我本人的想法变化了。我发现清华大学教授的头衔有用,如果我跟人说我是清华的教授，又是海淀走读大学的校长,人家马上相信，认为你对中国的高等教育研究得特别透彻。于是，我就不肯走了,他说那怎么办呢？我说,交点钱吧。我交了10万块钱,这样就太平了。这样呢,到现在我领工资仍然领清华大学的工资。
张现在的外部环境对您来说非常有利。大家谈起海大都说，它沾了两头的光，既享受了体制内的优势，又具有体制外的优势，当然发展得好。
傅正泰说我们不是民办大学,因为一开始是以区办的形式办起来的,如果不是这样,根本不可能办起来。只有用这样的因素,取得了时间的机会,向世人证明,民办还是行的,这样以后才有人敢做。要是没人开头,谁也不敢。
张那个时候中华社会大学办起来了吧？他们比海大早。
傅正泰那个时候中华社会大学办起来了，但国家不承认学历。海大国家是承认的,除了国家不给钱,其他的都一样。中华社会大学叫大学,台湾叫补习班,台湾不承认学历就是补习班,不承认就要自考,不能给文凭。海大在成立的时候就承认学历,和其他公办学校一样,但是是民办的。因为没有人相信我能办起来,都觉得我有道理,但是要办却没有钱。当时清华、北大一分钱都拿不出来,是因为谁都不信,海淀当时也拿不出钱。这个事是我自己办起来的,是自筹资金。所以说海大不是民办的，也有道理,当时是区办,实际上就是民办。
“海大的发展证明，民办公助是个好办法”
张在以后的办学过程中,海淀有补贴,补贴得不大,主要是靠民办。这样就有了一个新的办学体制,就是“国家承认学历,学生自费上学,不包分配,学校面向市场,自主办学。”
傅正泰第一，国家承认学历,除了承认学历没有别的责任；第二，学生自费上学,不包分配；第三，学校民办公助、以学养学、面向社会。与其他民办学校不同的地方就是民办公助。什么叫民办？比如，2001年学校的总收入1.42个亿,其中1.38亿是学生交的钱,政府补贴400万,占3%；2002年学校总收入1.94亿,其中,学生交的钱是1.87亿,政府补贴500万。就是“助”的比例非常小,总体是“办”。办就是办,助就是助。给多少钱,给的多是对的,给的少也是对的,你和领导关系好,跑得勤快,给的钱就多；你和领导不好,跑得不勤快,给的就少。和一般民办大学不同,他们是一点“助”都没有,我们是有“助”,但是“助”的比例非常小。
1984年国家承认学历。公办不交学费,包分配,海大完全不同,所以都是我借钱盖出来的。教学楼是借钱盖的,开始的校舍是租的,政府不给钱,办的问题都是自己解决,我最多时欠人2300万元。海淀老师的编制,是挂在海淀区人事局,一旦垮台了,给老师安排,有利于外面的人才来海大工作，其实没有实际意义,但是有心里上的安慰。教师有博士、硕士、本科、大专学历,所以,民办公助是个好办法,政府不能完全不管,政府有时候的支持是很重要的。以前说“一个好汉三个帮”,办大学,政府完全不管是不行的。我采取这样的方式和体制比其他的民办要强,我们也确实是民办,后来也承认是民办,但我们这个体制比纯民办优越,所以我们有这样的发展,与体制有关。既使民办,国家也不是完全不管。公办要吸收民办的优点,政府应该多加照顾民办。
学校采取了以学养学、滚动发展的办法,不仅培养了大批学生,而且建设了校舍,有了很大的发展。去年招收新生,有102个专业,招收4876个人,在全北京占很大的比重。民办大学办起来是很困难的,时刻感受到财政上的压力。家长送子女来上学,对学费很容易接受；还有一个要求,就是培养真才实学。咱们把孩子耽误了，咱们就完了。因而学校对自己的专业设置很有要求,努力提高教育质量和办学效率。所以我们觉得民办有内在的压力,这种压力可以转化为动力。海大最突出的特点,讲是讲不包分配,但是学生的就业率非常高。1999年我们毕业了1001个学生,就业率94%,在全北京市高校排名第五；2001年毕业了1201名学生,就业率99.08%,排名第三,除了警察就是我们；2002年我们毕业了2576人,就业率99.3%,就是2576人，当中只有13个人没有和单位签约。
我们这个学校是专科。考不上本科的,就上专科,都是没有地方去,学生才到这里来。经过学校三年的培养,不仅超过了北京学校的专科生,而且超过了北京学校的本科生。从这里面看民办高等教育,一开始是被动的,中国人多,国家底子薄,现在看民办有民办的优点,有公办达不到的优点。美国最好的大学是私立,日本也是。而且,中国历史上最出名的教育家,也是民办教育家,比如孔夫子、孟子,所以民办教育在中国的历史上起着举足轻重的作用。
张开始的时候，学校的就业率怎么样？
傅正泰高教局口头上的协议,他们不管海大的专业设置,那个时候不统计就业率,学校办什么专业也没有人管我,你要办就办。但是这个学校的学生分不出去，他就要管了,结果我都分出去了,所以他就不管。
第二部分“专业大户”傅正泰(2)
“一定得把要求吃透，才能培养出合适的人才来”
张我知道海大的专业设置都是应用型的,民办大学的专业都非常实用,紧贴市场，海大与其他的民办学校有什么区别？
傅正泰海大的发展成熟在于,第一民办,第二大力发展国家实用教育。刚才我讲了,大学生到底是多了,还是少了？专科毕业生不好就业,所以要求深入研究,为什么专科生不好就业？经过我们深入研究,不是社会不需要人,是学校没有办好。高等学校办专科,不是真正培养人才,是他们的人多了,