得办这么一所学校，应该尽自己的能力帮助残疾人。在现有的资金当中我们也想把它利用好，我们为什么不花那么多钱去做宣传？我把用在宣传上的钱用在他们身上，其实社会也在帮我们宣传。我觉得我们这样做，也是很好的社会形象宣传。
所以从经济角度讲我们并没有吃亏，从人文关怀角度说我们更有亲情。每个班里面有一两个残疾学生，就会有很多人组成一个小组去帮助他，这样，整个学校助人为乐的风气就形成了。大家相互尊敬，相互帮助，这个是用钱买不到的，也是宣传不来的，是大家用亲身感受的。为什么很多特困的残疾学生投奔到蓝天呢？就是因为蓝天有这么一个好的氛围，蓝天的老师、校长不会歧视他，因为蓝天的校长也是残疾人。
张我看过很多媒体对您个人的报道，在实现了个人、家庭致富的理想后，您想到了办教育，我想，这个决心也跟您个人的经历有关系。
于果有关系。我1978年应届高考，超过分数线没有录取，就是因为我的腿不行，没有能进入大学。那个时候学校不多，有很多高中毕业的学生没有能够进入大学。如果说那个时候学校多的话，就不会出现这种情况。所以挖到第一桶金以后，当时国家鼓励办民办学校，我就想办教育，这个是我想做的事情。办教育能够当事业来做，所以我坚定不移地选择它。
张您在办教育之前，也经历过很多坎坷。办学以后，最艰难的时期是什么时候？
于果办学之前呢，大家都不看好。很多人说，你有这么多钱，做什么不好，做教育，你全部投进去以后有没有回报？大家都不理解。后来到办起来了以后，有人另眼相看，也有人说“你办教育，还不是因为赚钱？”，就是他们始终认为人就是想赚钱，其实他们不了解我。不赚钱是不能发展，但是关键是看你赚的钱以后怎么用。如果赚到的钱挥霍掉，用于个人享乐，这就是用得不正确，我把赚来的钱全部用于投入办学，这不是很好的事吗？起初大家不理解，后来呢，大家都理解了。
张最艰难的时候就是大家都不理解的时候？
于果是的，现在应该都全部过去了。现在政府都非常支持，你看现在，我已经当了两届全国人大代表，第一届的时候，我就提出要民办教育法制化，和当时的30多个代表联名提案。江西的中考政治题还考这个：“全国人大代表于果的一个议案，推动了一部法律的诞生，这部法律是什么？”就是中国民办教育议案。这个就是我当两届人大代表中做了应该做的事情。因为当时只有我一个是来自民办教育领域的，所以我觉得有责任推动民办教育法律化进程，我参加了他们的讨论、发言、起草、立法过程。
第三部分大美不言于果(3)
“我只是民办教育的拓荒者和实践者”
张《民办教育促进法》的出台在业界引起了很大反响，很多人认为它只是一个妥协的产物，在很大方面没有实质性的突破。您认为这个法律真正能起到促进民办教育发展的作用吗？
于果能起到，事情要一分为二地看。在中国社会的现有状态下，很多事情都有一个认识过程，你想按照某些人的意愿一步到位，这样的要求也是不现实的。因为民办教育在中国还是处于附属地位，中国的教育主导办量还是公办教育。你不能把所有的优惠给了民办学校，公办教育却没有，这个不可能。其实，我们要求的是和公办学校一样的同等待遇。不管学校成分怎样，资金来源怎样，不管是公办还是民办，法律地位应该是一样的。那么过去在法律上，从来没有一部法律是这样写的，《促进法》就写清楚了这一点，我觉得是比较高兴的。其实里面还有很多实际性的东西，包括政府怎么样去支持民办教育。有总比没有好。我不同意他们的说法，什么妥协啊，意义不大啊，因为要从全局看，对整个中国的民办教育来讲，这是一个特别值得庆贺的大事情。
张蓝天这几年取得这么好的业绩，发展得很快，那么我想每个学校肯定都存在一定的问题。您认为蓝天的问题在哪里？您的危机感来自哪里？
于果危机感肯定有，每天都像坐在针毡上，特别是作为校长，在决定应该走哪条路、这条路怎样走时，都是必须要考虑的。如果道路选择出现问题，无疑将会导致全盘皆输，所以首先必须定位明确，我们不会和不如蓝天的学校相比，那样就会放大自身的优点。相反，我们要向强者看齐，和他们比较，就会发现自己还存在着很多问题。比如，管理上还很欠缺，存在着不科学的方面，不尽人意的地方还很多。还有，师资的整体水平有待提高，缺乏真正的大师，这是关系到学校长远发展的根本问题。
张您对自己的角色定位是什么？是企业家还是教育家？
于果首先我想说明的是，我肯定不是企业家，也不是教育家。纯粹从企业家的角度来办学，肯定办不好学校；以教育家的标准来衡量自己，我觉得水平还远远不够。我只是民办教育的拓荒者和实践者，面对不同形势，敢闯敢干，敢于探索，敢走新路。
【蓝天大事记】
1994年1月3日，由董事长兼校长于果领导的中外合作高级职业学校在南昌成立。这是全国第一所与外商合作兴办的高级职业学校，是江西第一所实施学历与非学历两种类型教育的民办学校，是江西省首创“学分制”和“奖励基金制”的学校。
同年1月8日，召开第一次董事会，明确了追求“三型”(即把学生培养成外向型、应用型、复合型的新型人才)与“三特”(即办成学校有特色、专业有特色、学生有特长)的办校方向。
同年9月4日，被誉为“中国的典子”成洁正式选择了到江西高职就读并来到学校，受到于果校长等校领导和师生的热情接待。学校决定免费为成洁提供食宿。
1995年1月3日，建校一年以来，包括新华社、《人民日报》在内的中央和省市新闻单位，对江西高职的新闻报道已超过100件。
同年4月1日，由江西省残联、团省委和江西高职共同倡导，于果校长捐资40万元，成立“于果扶贫助残教育基金”。
同年10月新校区破土兴建。新校区地处南昌高新开发区，首期征用土地60亩，总投资1500万元，可容纳学生2000人。
1996年6月，江西高职原大专部改名为东南进修学院，原中专部定名为江西高级职业学校，两块牌子，一套人马。
同年9月22日，举行“祝贺成洁同学继续深造座谈会”。成洁同学以平均80分的高分通过了16门功课的国家自学考试，江西教育学院决定破格录取她攻读英语本科。
同年10月25日，学院荣获国家教委授予的“高等教育自学考试先进集体”称号，成为全省民办学校唯一获此殊荣的单位。
1997年5月，学院获江西省首批进入国家高等教育学历文凭考试试点单位。
同年9月，校园第三期基建工程竣工。在校生人数近7000人。
1998年3月5日，于果院长光荣当选为九届人大代表，作为全国社会力量举办学校系统中唯一的代表赴京出席了全国九届人大一次会议。在会上他联合31名全国人大代表，递交了《关于尽快出台民办教育法》的议案。这个议案被列为江西省代表团1号提案。
同年9月20日，江西遭遇特大洪灾，学院拿出20万元进行“教育扶贫”，为346名来自灾区的学生减免学费。
同年10月，学院自筹资金4000万，再次征用土地90亩，兴建实验大楼、教学楼等设施，建筑面积达6万平方米。
1999年7月初，教育部批准成立蓝天职业技术学院，蓝天成为江西民办高校中第一所独立颁发国家学历文凭的学校。这标志着学院发展迈上了一个新台阶。
同年9月，首次以蓝天职业技术学院名义正式按计划录取了380名国家统招专科生，同时自考大专报名爆满。一次招生人数达近9000名，创历史记录。至此，在校生为14000多人，雄踞全国民办学校之首。
2000年4月28日，国家高等教育学历文凭考试在学院正式开考，这是国家首次在民办高校设立考点。学院共完成16000人次500场考试。
同年9月17日，学院在新建的9层综合大楼前举行2000年7000余名新生军训阅兵式。至此，在读学生达18000人。
同年9月，首次在本校招聘优秀毕业生充实教师队伍，有200多人报名应聘，经过考核和专家评审，招聘40名本科生和优秀大专生充实专职教师队伍。
同年11月19日，于果院长当选为第十届“中国十大杰出青年”。
同年12月18日，中国残联主席邓朴方一行来学院视察。他首先对于果的精神表示钦佩，特别为学校办成平民大学而感动。
2001年3月12日，江西省教育厅年检组来学院年检，蓝天在江西民办高校中综合评估名列第一位。
同年4月，蓝天经江西省市劳动部门批准成立国家职业技能鉴定所。
同年11月，经江西省教育厅批准，学院取得举办脱产形式的国家统招计划的成人大专资格。
2002年4月3日，由中青择校俱乐部、新浪网、择校网以及厦门大学民办教育研究中心共同主办的“中国万人民办高校联合展示暨民办高等教育论坛”在京举行，蓝天榜上有名。
同年4月9日，南昌市商业银行与蓝天贷款授信银校合作签字仪式在赣江宾馆举行。该行决定贷款1.8亿元用于学院新校园建设，银行贷出这样一笔巨款给民办高校，在江西尚属首次。
同年5月27日，学院在昌东镇购地1500亩建设新校园，总投资6亿元，总建筑面积约35万平方米。
同年6月，电子商务实验室建成，投资100万元，是国内先进的电子商务专用实验室之一。4月份省考，蓝天学历文凭考试通过率在全省8所有影响的民办高校中排名第一。
2003年1月6日，《光明日报》社和中央教育科学研究所联合举办的首届“全国民办教育十大杰出人物”评选活动揭晓，于果院长跻身“十杰”行列，成为江西民办教育界首次获此殊荣者。
同年4月19日，江西省教育厅委派考察组对蓝天申办本科的条件进行了全面考察与评审。专家级成员一致认为，蓝天已基本达到了本科学院的设置标准，建议省政府向教育部呈报升格为本科学院，校名为蓝天学院。
同年6月27日，江西省政府致函教育部恳请批准设置江西蓝天学院。
同年9月下旬，学院秋季招生总数达10200人，比去年同期增长10.6%，是建校以来招生最多的一次。
【于果之道】
就我国近年来高等教育发展的总形势看是处在一个外延发展时期，具体表现在：公办高校的扩招，大批公办与民办高校的新校园建设等。这是我国经济建设连续保持高增长率所带来的必然结果。但是，就发展的一般规律来说，我认为外延发展相对是有阶段性的，而内涵发展则是连续的、无止境的过程。任何一所高校，尤其是民办高校，在其初期发展过程中，如果没有必要的外延发展做大做强，则必然在激烈的市场竞争中无情地被淘汰。然而，在外延发展的同时也必须有同步的内涵发展。应该说，没有绝对的外延发展与内涵发展之说。处在某一形势下可能外延发展为主，而在另一形势下则可能是以内涵发展为主。
蓝天职业技术学院是1999年7月江西省第一所具有独立颁发大专学历文凭资格的民办高校。从1994年创办江西省高职开始至今已有10年。在这10年中，我们跨越了中专、学历文凭考试、高等职业教育三个递升层次的办学。而每一次递升都伴随着外延的发展和内涵的充实。2002年我院为创造上升本科层次教育的条件，9个月内在京东瑶湖建成一座占地1841.5亩的新校园，使办学硬件基本达到承办本科院校的设置标准。与此同时，我院的内涵建设也同步取得了快速发展。仅2002―2003年间，专职师资力量从311人增至502人，其中引进研究生以上学历人才14人，教育科研稳步开展，自然科学研究正在起步，数字化校园已初现雏形。至2004年暑期前，我院将全面完成新校区建设，之后将逐步进入以内涵发展为主的发展思路。
关于如何走内涵发展道路问题，我们认为民办与公办院校考虑的出发点和目标应该是一致的，其主要标志是质量与特色(或品牌)，由此延伸的主要基础性工作是师资、实验基地建设、研究成果的创造以及管理水平的提高。就目前的发展状况而言，多数民办高校仍处在以外延发展为主，兼以内涵同步发展的阶段。就我院情况而言，目前正处于从外延加内涵发展向以内涵发展为主的转变时期。为此，我院制定了2003―2010年八年发展本科教育的规划，明确提出了办成多学科、教学型本科普通高校的发展目标与定位。由此形成以下学院内涵发展的思路：
(1)定位人才培养模式为“灰领”阶层。依据多学科、教学型本科的发展目标与定位，分析本科层次教育是以拓宽基础、增强适用性
所以从经济角度讲我们并没有吃亏，从人文关怀角度说我们更有亲情。每个班里面有一两个残疾学生，就会有很多人组成一个小组去帮助他，这样，整个学校助人为乐的风气就形成了。大家相互尊敬，相互帮助，这个是用钱买不到的，也是宣传不来的，是大家用亲身感受的。为什么很多特困的残疾学生投奔到蓝天呢？就是因为蓝天有这么一个好的氛围，蓝天的老师、校长不会歧视他，因为蓝天的校长也是残疾人。
张我看过很多媒体对您个人的报道，在实现了个人、家庭致富的理想后，您想到了办教育，我想，这个决心也跟您个人的经历有关系。
于果有关系。我1978年应届高考，超过分数线没有录取，就是因为我的腿不行，没有能进入大学。那个时候学校不多，有很多高中毕业的学生没有能够进入大学。如果说那个时候学校多的话，就不会出现这种情况。所以挖到第一桶金以后，当时国家鼓励办民办学校，我就想办教育，这个是我想做的事情。办教育能够当事业来做，所以我坚定不移地选择它。
张您在办教育之前，也经历过很多坎坷。办学以后，最艰难的时期是什么时候？
于果办学之前呢，大家都不看好。很多人说，你有这么多钱，做什么不好，做教育，你全部投进去以后有没有回报？大家都不理解。后来到办起来了以后，有人另眼相看，也有人说“你办教育，还不是因为赚钱？”，就是他们始终认为人就是想赚钱，其实他们不了解我。不赚钱是不能发展，但是关键是看你赚的钱以后怎么用。如果赚到的钱挥霍掉，用于个人享乐，这就是用得不正确，我把赚来的钱全部用于投入办学，这不是很好的事吗？起初大家不理解，后来呢，大家都理解了。
张最艰难的时候就是大家都不理解的时候？
于果是的，现在应该都全部过去了。现在政府都非常支持，你看现在，我已经当了两届全国人大代表，第一届的时候，我就提出要民办教育法制化，和当时的30多个代表联名提案。江西的中考政治题还考这个：“全国人大代表于果的一个议案，推动了一部法律的诞生，这部法律是什么？”就是中国民办教育议案。这个就是我当两届人大代表中做了应该做的事情。因为当时只有我一个是来自民办教育领域的，所以我觉得有责任推动民办教育法律化进程，我参加了他们的讨论、发言、起草、立法过程。
第三部分大美不言于果(3)
“我只是民办教育的拓荒者和实践者”
张《民办教育促进法》的出台在业界引起了很大反响，很多人认为它只是一个妥协的产物，在很大方面没有实质性的突破。您认为这个法律真正能起到促进民办教育发展的作用吗？
于果能起到，事情要一分为二地看。在中国社会的现有状态下，很多事情都有一个认识过程，你想按照某些人的意愿一步到位，这样的要求也是不现实的。因为民办教育在中国还是处于附属地位，中国的教育主导办量还是公办教育。你不能把所有的优惠给了民办学校，公办教育却没有，这个不可能。其实，我们要求的是和公办学校一样的同等待遇。不管学校成分怎样，资金来源怎样，不管是公办还是民办，法律地位应该是一样的。那么过去在法律上，从来没有一部法律是这样写的，《促进法》就写清楚了这一点，我觉得是比较高兴的。其实里面还有很多实际性的东西，包括政府怎么样去支持民办教育。有总比没有好。我不同意他们的说法，什么妥协啊，意义不大啊，因为要从全局看，对整个中国的民办教育来讲，这是一个特别值得庆贺的大事情。
张蓝天这几年取得这么好的业绩，发展得很快，那么我想每个学校肯定都存在一定的问题。您认为蓝天的问题在哪里？您的危机感来自哪里？
于果危机感肯定有，每天都像坐在针毡上，特别是作为校长，在决定应该走哪条路、这条路怎样走时，都是必须要考虑的。如果道路选择出现问题，无疑将会导致全盘皆输，所以首先必须定位明确，我们不会和不如蓝天的学校相比，那样就会放大自身的优点。相反，我们要向强者看齐，和他们比较，就会发现自己还存在着很多问题。比如，管理上还很欠缺，存在着不科学的方面，不尽人意的地方还很多。还有，师资的整体水平有待提高，缺乏真正的大师，这是关系到学校长远发展的根本问题。
张您对自己的角色定位是什么？是企业家还是教育家？
于果首先我想说明的是，我肯定不是企业家，也不是教育家。纯粹从企业家的角度来办学，肯定办不好学校；以教育家的标准来衡量自己，我觉得水平还远远不够。我只是民办教育的拓荒者和实践者，面对不同形势，敢闯敢干，敢于探索，敢走新路。
【蓝天大事记】
1994年1月3日，由董事长兼校长于果领导的中外合作高级职业学校在南昌成立。这是全国第一所与外商合作兴办的高级职业学校，是江西第一所实施学历与非学历两种类型教育的民办学校，是江西省首创“学分制”和“奖励基金制”的学校。
同年1月8日，召开第一次董事会，明确了追求“三型”(即把学生培养成外向型、应用型、复合型的新型人才)与“三特”(即办成学校有特色、专业有特色、学生有特长)的办校方向。
同年9月4日，被誉为“中国的典子”成洁正式选择了到江西高职就读并来到学校，受到于果校长等校领导和师生的热情接待。学校决定免费为成洁提供食宿。
1995年1月3日，建校一年以来，包括新华社、《人民日报》在内的中央和省市新闻单位，对江西高职的新闻报道已超过100件。
同年4月1日，由江西省残联、团省委和江西高职共同倡导，于果校长捐资40万元，成立“于果扶贫助残教育基金”。
同年10月新校区破土兴建。新校区地处南昌高新开发区，首期征用土地60亩，总投资1500万元，可容纳学生2000人。
1996年6月，江西高职原大专部改名为东南进修学院，原中专部定名为江西高级职业学校，两块牌子，一套人马。
同年9月22日，举行“祝贺成洁同学继续深造座谈会”。成洁同学以平均80分的高分通过了16门功课的国家自学考试，江西教育学院决定破格录取她攻读英语本科。
同年10月25日，学院荣获国家教委授予的“高等教育自学考试先进集体”称号，成为全省民办学校唯一获此殊荣的单位。
1997年5月，学院获江西省首批进入国家高等教育学历文凭考试试点单位。
同年9月，校园第三期基建工程竣工。在校生人数近7000人。
1998年3月5日，于果院长光荣当选为九届人大代表，作为全国社会力量举办学校系统中唯一的代表赴京出席了全国九届人大一次会议。在会上他联合31名全国人大代表，递交了《关于尽快出台民办教育法》的议案。这个议案被列为江西省代表团1号提案。
同年9月20日，江西遭遇特大洪灾，学院拿出20万元进行“教育扶贫”，为346名来自灾区的学生减免学费。
同年10月，学院自筹资金4000万，再次征用土地90亩，兴建实验大楼、教学楼等设施，建筑面积达6万平方米。
1999年7月初，教育部批准成立蓝天职业技术学院，蓝天成为江西民办高校中第一所独立颁发国家学历文凭的学校。这标志着学院发展迈上了一个新台阶。
同年9月，首次以蓝天职业技术学院名义正式按计划录取了380名国家统招专科生，同时自考大专报名爆满。一次招生人数达近9000名，创历史记录。至此，在校生为14000多人，雄踞全国民办学校之首。
2000年4月28日，国家高等教育学历文凭考试在学院正式开考，这是国家首次在民办高校设立考点。学院共完成16000人次500场考试。
同年9月17日，学院在新建的9层综合大楼前举行2000年7000余名新生军训阅兵式。至此，在读学生达18000人。
同年9月，首次在本校招聘优秀毕业生充实教师队伍，有200多人报名应聘，经过考核和专家评审，招聘40名本科生和优秀大专生充实专职教师队伍。
同年11月19日，于果院长当选为第十届“中国十大杰出青年”。
同年12月18日，中国残联主席邓朴方一行来学院视察。他首先对于果的精神表示钦佩，特别为学校办成平民大学而感动。
2001年3月12日，江西省教育厅年检组来学院年检，蓝天在江西民办高校中综合评估名列第一位。
同年4月，蓝天经江西省市劳动部门批准成立国家职业技能鉴定所。
同年11月，经江西省教育厅批准，学院取得举办脱产形式的国家统招计划的成人大专资格。
2002年4月3日，由中青择校俱乐部、新浪网、择校网以及厦门大学民办教育研究中心共同主办的“中国万人民办高校联合展示暨民办高等教育论坛”在京举行，蓝天榜上有名。
同年4月9日，南昌市商业银行与蓝天贷款授信银校合作签字仪式在赣江宾馆举行。该行决定贷款1.8亿元用于学院新校园建设，银行贷出这样一笔巨款给民办高校，在江西尚属首次。
同年5月27日，学院在昌东镇购地1500亩建设新校园，总投资6亿元，总建筑面积约35万平方米。
同年6月，电子商务实验室建成，投资100万元，是国内先进的电子商务专用实验室之一。4月份省考，蓝天学历文凭考试通过率在全省8所有影响的民办高校中排名第一。
2003年1月6日，《光明日报》社和中央教育科学研究所联合举办的首届“全国民办教育十大杰出人物”评选活动揭晓，于果院长跻身“十杰”行列，成为江西民办教育界首次获此殊荣者。
同年4月19日，江西省教育厅委派考察组对蓝天申办本科的条件进行了全面考察与评审。专家级成员一致认为，蓝天已基本达到了本科学院的设置标准，建议省政府向教育部呈报升格为本科学院，校名为蓝天学院。
同年6月27日，江西省政府致函教育部恳请批准设置江西蓝天学院。
同年9月下旬，学院秋季招生总数达10200人，比去年同期增长10.6%，是建校以来招生最多的一次。
【于果之道】
就我国近年来高等教育发展的总形势看是处在一个外延发展时期，具体表现在：公办高校的扩招，大批公办与民办高校的新校园建设等。这是我国经济建设连续保持高增长率所带来的必然结果。但是，就发展的一般规律来说，我认为外延发展相对是有阶段性的，而内涵发展则是连续的、无止境的过程。任何一所高校，尤其是民办高校，在其初期发展过程中，如果没有必要的外延发展做大做强，则必然在激烈的市场竞争中无情地被淘汰。然而，在外延发展的同时也必须有同步的内涵发展。应该说，没有绝对的外延发展与内涵发展之说。处在某一形势下可能外延发展为主，而在另一形势下则可能是以内涵发展为主。
蓝天职业技术学院是1999年7月江西省第一所具有独立颁发大专学历文凭资格的民办高校。从1994年创办江西省高职开始至今已有10年。在这10年中，我们跨越了中专、学历文凭考试、高等职业教育三个递升层次的办学。而每一次递升都伴随着外延的发展和内涵的充实。2002年我院为创造上升本科层次教育的条件，9个月内在京东瑶湖建成一座占地1841.5亩的新校园，使办学硬件基本达到承办本科院校的设置标准。与此同时，我院的内涵建设也同步取得了快速发展。仅2002―2003年间，专职师资力量从311人增至502人，其中引进研究生以上学历人才14人，教育科研稳步开展，自然科学研究正在起步，数字化校园已初现雏形。至2004年暑期前，我院将全面完成新校区建设，之后将逐步进入以内涵发展为主的发展思路。
关于如何走内涵发展道路问题，我们认为民办与公办院校考虑的出发点和目标应该是一致的，其主要标志是质量与特色(或品牌)，由此延伸的主要基础性工作是师资、实验基地建设、研究成果的创造以及管理水平的提高。就目前的发展状况而言，多数民办高校仍处在以外延发展为主，兼以内涵同步发展的阶段。就我院情况而言，目前正处于从外延加内涵发展向以内涵发展为主的转变时期。为此，我院制定了2003―2010年八年发展本科教育的规划，明确提出了办成多学科、教学型本科普通高校的发展目标与定位。由此形成以下学院内涵发展的思路：
(1)定位人才培养模式为“灰领”阶层。依据多学科、教学型本科的发展目标与定位，分析本科层次教育是以拓宽基础、增强适用性